【社会】「10人応援を頼んでも2人しか来ない」IT現場の悲鳴

1:北村ゆきひろ ★2017/06/06(火) 00:09:33.90 ID:CAP_USER9.net
相次ぐ大型のシステム構築プロジェクトや、デジタルビジネスに取り組む企業の増加などの影響で、多くのIT現場で人手不足が顕著になっている。
現場のリーダーたちも「人が足りない」と口をそろえる

例えば、アビームコンサルティングの矢野智一氏(執行役員 プリンシパル プロセス&テクノロジー第1事業部 FMCセクター)は「以前は構築する
システムの対象業務を熟知したメンバーを専任担当で加えられたが、今はそれが難しい」と打ち明ける。若手のメンバーにじっくり経験を積ませるゆとりも無くなってきたという。

 チームメンバーの不足を解消しようとパートナー企業に応援を要請しても、それが難しくなっている。パートナーも人手不足の状況に陥っているからだ。
例えばウルシステムズの前岩浩史氏(マネジャー)は「パートナー企業に10人の応援を要請しても、最近は2、3人しか集まらないことがほとんど」と話す。
SCSKの湯浅要治氏(金融システム第三事業本部 総合金融システム第三部 リース第一課長)は「大規模プロジェクトでJavaの技術者が必要になったが、
20社に声を掛けてもなかなか集まらなかった」と言う。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/051900202/051900001/zu01.jpg

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/051900202/051900001/


266:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:40:55.05 ID:FMFSEZVE0.net
>>1
そもそもそのシステム開発が本当に必要ですか?
顧客企業に押し売りしてわざわざ作らなくてもいい新規システムや、
もうすでに時代遅れになった更改で自分の仕事を作った結果の人手
不足じゃないですかね?

今の時代たいていのことはクラウドサービス組み合わせれば、新規開発
なんか不要なケースが多いでしょう


272:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:41:44.16 ID:2qr8fCC/0.net
>>1
出典:日経SYSTEMS 2015年3月号pp.22-23

二年前の雑誌の記事でスレ立てんなボケ




461:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 01:00:44.00 ID:FMFSEZVE0.net
>>1
そのシステム開発って、なんで同業種が使ってるパッケージソフト
客に使わせるだけじゃダメなんですかねえ?

なんで会計経理人事とか、それぞれの客の会社のために一から
作らないといけないんですかね?


2:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:10:35.25 ID:NVLLu+bx0.net
誰が奴隷として行くかよ あほか


4:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:11:29.61 ID:hDY0fQvR0.net
自前で育てたらええやん


5:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:11:38.34 ID:qKcDF75n0.net
>2


そうなんか?


9:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:12:50.50 ID:qKcDF75n0.net
KDDIエボルバの募集も、


そんな感じなのか?


11:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:13:26.34 ID:8A9b4Xn20.net
IT=奴隷という認識が広まっちまったんだから当たり前
目先の利益に釣られて将来の人材を使い潰してきた結果やろ


16:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:13:53.40 ID:x9Ulefh50.net
50人呼べば10人来るって事やん。


17:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:13:58.80 ID:8lPqfRPGO.net
10人応援を頼んでも2人しか来ない、
応援を呼びに行った奴らは誰も帰ってこない。


21:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:15:32.05 ID:wl40078U0.net
IT土方より実際の土方の方が顔色いい件


46:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:19:15.10 ID:Z/EYWhT80.net
>>21
実際の土方は、法律で物理的に作業が出来る時間が決まってるからな。
ITは、無法地帯


391:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:52:48.84 ID:xgD1JgnP0.net
>>21
50代のドカタは見かけるけど50代のIT土方みかけないもんな


27:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:17:04.17 ID:Eh5Xw2KW0.net
限られた人員でやれや
それがマネジメントの仕事だろ


31:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:17:35.18 ID:bTU3CX+CO.net
コストは下げろ下げろの一点張り
そのくせ品質は上げろ納期は早めろ・・・

やってられるか!


34:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:17:49.79 ID:AsScP1q00.net
IT土方は家に帰れないしw


40:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:18:16.07 ID:Z/EYWhT80.net
低賃金長時間労働でデスマーチに参加できる方・・・
で集めるのだから、そりゃ集まらないわな。
せめて1日8時間、土日休みを確約すれば、
低賃金でも人は集まるぞ。


51:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:20:05.56 ID:txevBGXn0.net
奴隷は一通り使い潰してしまったので、もう在庫がありません。


99:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:26:27.41 ID:VjZHC6PW0.net
>>51
本来、奴隷は資産だから使い潰すってしないんだよなぁ
単なる使い捨ての駒を使い切っただけwww


55:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:20:26.65 ID:BIV+uxV00.net
SCSKはもうちとちゃんとした社員育成しろよ


60:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:21:05.03 ID:LdXkdayX0.net
給料上げればいいじゃん


66:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:21:45.98 ID:txevBGXn0.net
>>60
嫌どす


71:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:22:47.80 ID:yw+ndLyJ0.net
ITっていかにマンパワーを使わずに仕事を効率化できるかみたいな分野のはずなのにやってることこが本末転倒だな。
今いる人間でどれだけの工期で仕事がこなせるかとかも正確に割り出せないのか。


83:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:24:31.95 ID:AsScP1q00.net
会社に夏から泊まり込んで
飯は出前、風呂は会社のシャワー室
で、手掛けたソフトが完成して外に出たら冬になってたって
言う人の話しを聞いた事あるわw


84:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:24:37.26 ID:7EEIjCXJ0.net
自前で育てれば良いじゃん
中抜き構造のせいで皆逃げ出したんだから


109:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:27:44.55 ID:mjozpgVc0.net
言うのはオレ
やるのはオマエ

中身に詳細は良く分からんが
とにかく言った通りにやれ

上手く行った時の成果はオレ
上手く行かなかった時の責任はオマエ


114:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:28:11.39 ID:1tykyZhY0.net
土木作業とかと違って
頭の悪いのが大勢居ても足引っ張るだけで
一人で何でもできる奴少数でやった方が速くて確実
給料は並の社員の3倍以上出たけど、月の労働時間は
500時間を越えてたりで人間としての感情とか無くなる


190:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:34:15.24 ID:/OE3zuGc0.net
>>114
逆に土木作業は一人ひとりはチンピラみたいだけど
最終的にはそれらしいものが出来上がってるのがすごい


134:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:29:48.09 ID:2agnM6KT0.net
自分のスキルに自信があって、なおかつ人脈を広げられる程度の
コミュ力があるなら自営業が一番いいと思う。
いっぺん自営業を味わったら会社員には二度と戻れんわ。


135:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:29:51.91 ID:4nnEzqI70.net
団塊が子供産まなかったから奴隷が減っただけなのに団塊が文句言う不思議


140:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:30:09.06 ID:bx/h56RT0.net
愛国者竹中「日本人こないなら外人な」
真愛国者安倍「かしこまり!」


216:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:36:23.96 ID:/OE3zuGc0.net
>>140 そのタームはとうに終わってて今は>124かと・・


145:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:30:20.80 ID:Z/EYWhT80.net
IT技術者が底辺職で低賃金なのって、
日本くらいなもの。不思議な現象だよな。


273:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:41:46.89 ID:jMjbC0Nv0.net
>>145
実際に質も悪いのが多いけどな

仕事を出す側が人月が高いとか安いとかに拘るから、雑魚でも集めりゃ金になる

優秀な奴を高い金払って囲った方が、よっぽど安く良いものができるというのにね


154:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:31:09.90 ID:JEvu8J1y0.net
残業凄いらしいけど大学時代の友人が30前半で都内に家買って
5年でローン払い終わったらしい
どんだけSEって高給取りなんだよ
俺なんて後20年以上ローン残ってるわ


166:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:32:19.03 ID:CEgIk7O10.net
it系の人間って、義理とか人情とか対極の位置にいる人たちばかりで
効率しか頭にない機械人間しかいないイメージ 


170:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:32:35.59 ID:ji0R1v940.net
学校でプログラミングを教えるらしいから、今の子が大人になって発注側になった時には、
無理難題は言わなくなるんじゃないの?
今の40代や30代でも、この作業がどんなもんか全く知らないから、
エクセルで表を作るぐらいの感覚で発注していると思うんだよ。


258:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:40:31.01 ID:cdd2p+Yh0.net
>>170
それはあるな
今上にいる文系の人達って、PCスキル無くて、パソコンの基本的な操作さえ覚えれない
それなのに開発となると金額が高すぎるとか言い出すもんな
もうちょっと開発の苦労がわかれば金を出すようになると思うわ


172:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:32:44.02 ID:fb120YLC0.net
何で賃上げ要求しないか意味不明。
IT技術者の能力を安く買いたたかれているだけだぞ。
無能&チキンの集団としか思えない。


197:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:34:42.19 ID:UkXLLXKQ0.net
>>172
仕事蹴る方が楽
足洗う方が楽


177:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:33:07.51 ID:OhoVY1vJ0.net
代わりはいくらでもいるだろ


183:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:33:37.86 ID:/EU7+nQh0.net
人が足りないとか大嘘だろ
いまだに仕事なんて見つからねえよw


186:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:33:56.84 ID:7EEIjCXJ0.net
>158
googleやmicrosoftは一人の天才プログラマーに
100億円出せると言っているぜ
日本人には情報技術を扱うのが無理ってだけだ


218:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:36:27.20 ID:30mjEWwwO.net
>>186
所得税高い日本じゃ個人にその報酬がムリ


188:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:34:04.80 ID:bx8i0GSFO.net
この記事を読むだけで、未だに土方の世界だと言うことがわかる。朝、公園に集まってマイクロバスで現場に向かえば良いのに。


195:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:34:25.79 ID:+VJ/Heyc0.net
IT系ってどんな仕事 ?
幽霊と社畜って漫画を見るとわかります・・・・><

ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/slices/20170505/20170505194118.png


196:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:34:28.61 ID:cXTWGy1n0.net
一度仕様決めたら納品まで二度と変更できない法律作れ。
客の度重なる無茶振り仕様変更要求に議事録突きつけても
議事録を改ざんするありさま。しね。


251:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:39:56.46 ID:C3Rpj3w/0.net
>>196
注文住宅で契約して、設計にOKもらって、完成してからやっぱここ変えてって言う馬鹿いるのかって話だよな。


263:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:40:45.43 ID:8P76EOy50.net
>>196
建築なら居間のど真ん中にいきなりトイレ作れとか
西向きの家を東向きに変えろとかありえないから言って来ないけど
プログラムならなんでもできると思ってて
無茶振りであることすら分からないんだろうなw


198:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:34:44.62 ID:tBhGhfHO0.net
× 人手不足
○ 奴隷不足

さらに最近は奴隷に高度なスキルを要求しすぎ


208:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:35:46.81 ID:vF08JFWP0.net
まぁこの先PC触らずにスマホで育ってきた世代からエンジニア集めるのは無理だと思うよ


213:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:36:09.51 ID:6dyFKZTT0.net
ホント、ざっとスレ読んだだけで
ヤクザな業界だって一目瞭然だなw

若者よ、人生を決して汚すなよ


230:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:38:20.30 ID:mHM9fUcN0.net
デスマーチの中に入るのか?


232:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:38:35.09 ID:CwcDs0ef0.net
仕事紹介するだけで3割抜けるとか神


240:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:38:55.96 ID:hh5Pw6ON0.net
ウツで退職した社員に、損害賠償請求する業界だぞw


248:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:39:44.12 ID:mHM9fUcN0.net
氷河期世代に声かけたらもう少し集まるかな?


249:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:39:47.53 ID:Bm7XetvA0.net
因みにソフト開発に掛かる会計処理は、土建屋の会計処理と同じw
この二つの業界は構造がよく似てる。
だが土建屋の方が待遇は遥かに良い。


253:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:40:02.44 ID:SMFxaNx00.net
1日でも終電使ったら逃げた方が良い


261:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:40:40.52 ID:d20pioyx0.net
できる人間とできない人間の能力差が激しい分野で
あえて適材適所にせず
相互に領分の奪い合いをさせて漁夫の利を得ようとするだけのゴミがのさばってるからだ


262:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:40:41.95 ID:aezlsCMM0.net
派遣業って本来、こういった特殊なスキルを持った人材を高い報酬で必要な場所に送り込むためにあるんだがな


278:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:42:10.02 ID:PuBhXu1g0.net
考えてみろよ・・・

急募!! ピラミッド建設!!
後世に残るお仕事です、給料は塩で!!

とか求人出して人くると思うか?


307:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:45:04.42 ID:PWjeWI8J0.net
>>278
ピラミッド建設は奴隷じゃなくて
結構いい仕事だという説が出てたな
衣食住三食&給料って


283:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:42:35.41 ID:7wFVueYE0.net
有効求人倍率が高いのはこれが原因か


293:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:43:34.61 ID:xijqdsfu0.net
>>283
この一社だけで20名の求人だろ?
他のパートナーも20名求人してんだぞ。
10社あったら200目の募集www
困難で移民入れ取ったらあほやろww


289:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:43:11.51 ID:vF08JFWP0.net
チームの人数が四人を超えると働き蟻の法則が顕著になるから数を単純に増やすんでなくて互いに監視させる方法考えないと生産性は良くならない


290:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:43:14.99 ID:4Veexx5l0.net
というか社内にPGいないの?
PGを外部にさせて大丈夫か?


297:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:44:01.54 ID:hFuK5U+U0.net
いつも思うがIT関連のスレ見ると旧軍並な馬鹿とキチガイとそれに捨てられる奴隷しか居ないように思える

はっきりいってドカタの方が余程頭いいし常識的だぞ


312:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:45:35.16 ID:fI5/jE9a0.net
IT業界って結局何の仕事をやってるかよく分からん


314:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:45:40.08 ID:ozpEnE3g0.net
この業界
忙しくなると一気に業界全体人手不足になる印象


354:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:48:59.23 ID:Bm7XetvA0.net
>>314
それは暇になると一気に人を切るからだよw


317:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:45:52.97 ID:xjkw7IkA0.net
実際この業界まともに仕事できる人枯渇しつつあるよなぁ。なんというか
何年も若手育成してこなかったつけが回ってきている感じがする。

割りと英語ドキュメントでもしっかり読めて、gitを使ったバージョン管理できて
必要とされる業務の定番フレームワーク使えます+職歴2,3年以上くらいで多分結構
金出さないと集まらない気がする


340:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:47:48.78 ID:C0HkNKW70.net
>>317
その要件だと年収にして500から650だな


321:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:46:06.15 ID:G2nTp8jw0.net
いまだにエクセルでウォーターフォールしか書けないバブル50代がPMやってるようなガラパゴス受託企業に先はないね


426:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:56:27.24 ID:mSEdbvgW0.net
>>321
外部発注するような案件でアジャイルとかdevopsとか
言い出すPMは大抵キチガイ

excel方眼紙でスケジュール書いてくれる奴の方がマシ


332:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:46:56.10 ID:YHv+ltWI0.net
もうガイジン入れるしか無いよね。
国内じゃ無理。
程度も低い


395:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:53:20.49 ID:Z/EYWhT80.net
>>332
IT業界は、一時期、外国の会社に下請けで出して外人に作ってもらうことが流行ったが、
日本流の開発に対応できなくて結局廃れてしまった過去がある。
・・・日本人の高給取りの自称上級SE様が作る仕様書が外人には意味不明だったのさ。
日本だと再下っ端のプログラマーが仕様の欠陥だ抜けをなんとかする責任を負う文化なのだが、
外人さんはそんな気がさらさらないからな。


704:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 01:24:23.23 ID:ZXT0dSyr0.net
>>332
IT大国インドでもちゃんとプログラム組める人は極僅からしいぞ
コードのつなぎ合わせは日本語話せないと
全部外人にやらせるなら国内に入れる必要ないね


351:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:48:55.83 ID:aCB0VOX00.net
そりゃ低賃金で都合のいい人が来るわけねーだろボケ


401:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:54:10.71 ID:GSMiKPRF0.net
日本人の戦略性のなさは昔から言われてるけどホントないな
どの業界も結局人手不足はその場限りで無茶やった結果じゃないか


408:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:54:51.25 ID:MJDwPdtk0.net
日本人のIT技術者とかたかが知れてるんですけどね


428:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:56:39.49 ID:SMFxaNx00.net
>>408
どの程度にするかは経営者次第ですな


409:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:54:57.42 ID:L7biqUoI0.net
優れた人材は殆どがWeb系に行っちゃったw
10年くらい前から大量にSI系からWeb系に人材が流出したw
SIなんて糞みたいな所に誰がいくかよw


414:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:55:35.04 ID:zEWU3Try0.net
まぁほんと、日本死ねとか言うつもりは全く無いし、パヨクも大嫌いだけど
日本IT業界が遠からず壊滅するのは確実だろうね。未来が無い。


432:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:57:21.54 ID:wyxPIele0.net
元請けに転職して判明したけど責任回避のために非情に曖昧な仕様書を作成しないとダメなんだよねw
シッカリした仕様書作成したら上司にスゲー怒られた

プログラム作成経験ゼロの経営陣に理解できる仕様書じゃないとダメ
非情に曖昧に仕様書を作成してPGに深読みさせないとダメ
デバッグ工程なしは常識
バージョンアップも不要

そして何より定規で寸法の出せない開発は詐欺と定められていること
そりゃ日本のソフト開発は廃れるに決まっている


434:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:57:38.49 ID:ytxLp1am0.net
IT土方の仕事もAIがやれるだろ?


449:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:59:30.27 ID:vQbbS+f/0.net
>>434
そのAIの開発にはいくらかかるんだ?
2億ぐらいか? ITドカタ雇った方が安上がりだなw


448:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 00:59:29.16 ID:D4onpuOi0.net
みずほ銀行とかw

土下座されて金積まれても行かないよ

クソに混ざってウンコ塗れは嫌だからね

呪われてるからねw


453:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 01:00:03.76 ID:dWRyQm4J0.net
日本IT団体連盟「オリンピックには5万人のITボランティアが必要」


456:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 01:00:09.39 ID:Zobl1wQy0.net
IT土方って言うが、土方の方が絶対に幸せ


467:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 01:01:23.08 ID:3hxgdm8+0.net
人手すくないならマネージャーの人が自ら前線でればいいんじゃない?


469:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 01:01:35.72 ID:BwnGJNgr0.net
Javaはガラケーのアプリ制作依頼触れてないな。
というよりコード書く機会がめっきり減った。
外注ばかりで。


537:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 01:08:55.00 ID:UNV1W4ko0.net
>>469
外注さん(パートナーさん)もコード書く機会は減ってますよ
テスト工数とPMO様に出す資料数は跳ね上がってますがwww


471:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 01:01:42.69 ID:1MJeAJAY0.net
今時インドとかにアウトソーシングしてんじゃないの
数十年経っても未だ使い捨てとか安い人材が集まらず愚痴るとか
日本の農業以上にヤバイ感じしかしねーな


473:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 01:02:10.70 ID:JTItnKDR0.net
IT土方はほんと底辺だよな
土木のの土方みたいに慣習が熟成されてないから雇われる側は悲惨だよ
雇用する側は悪意に満ちてるし労働者がどんな理不尽な目に遭っても誰も助けてくれない


577:名無しさん@1周年2017/06/06(火) 01:12:44.44 ID:UNV1W4ko0.net
>>473
リアル土方の方が時給も高けりゃ経費の使いっぷりも良いからな
大学出るときの選択間違ったなあwww
まあ良いや




*転載元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1496675373


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