【日本の技術】タカタ、中国企業の実質傘下に ★2

1:コモドドラゴン ★2017/06/17(土) 12:42:13.26 ID:CAP_USER9.net
タカタ、中国企業の実質傘下に “虎の子”技術の流出不可避

タカタ製エアバッグのリコール問題が、日米での法的整理という形で一区切りつく見通しとなった。タカタは今後、収益を上げられる健全な事業だけを新会社に切り離した上で、米自動車部品キー・セーフティー・システムズ(KSS)の出資を受ける。ただ、KSSは中国・寧波均勝電子の子会社でタカタは実質的に中国企業の傘下になる。自動車向け安安全部品の技術流出は避けられない。

 KSSは、新会社に約2千億円を出資し、シートベルトやエアバッグの供給を行う。KSSの2016年の売上高は17億ドル強(約1900億円)だが、スズキやいすゞ自動車など日本企業との取引は売上高の5%程度にとどまる。タカタはシートベルトとエアバッグでいずれも世界で2割程度のシェアを持っており、KSSはタカタの事業を取り込んでシェアの拡大につなげる戦略。ただ、KSSを通じて寧波均勝電子に“虎の子”技術が流出し、日本の製造業の競争力の低下につながるのは確実だ。

 一方、タカタに残された旧会社は今後膨らむことが避けられないリコール費用の支払いを行う。

 タカタ製エアバッグのリコール費用は、自動車メーカーがいったん全額を立て替えており合計で1兆円規模にまで膨らむ見通し。最大の取引先のホンダはこれまでに対応費用として5千億円強を計上した。費用の負担割合をめぐり自動車メーカーはタカタ側と協議してきたが、調整が難航。裁判所が関与し透明性を確保した法的整理の形で、早期に費用の負担割合を決めるが、多額の債権放棄を迫られそうだ。

 タカタ株式の約6割を握る創業家の高田重久会長兼社長の去就も焦点となる。高田氏は、昨年6月の株主総会で、再建の見通しが立った段階で辞任する意向を明らかにしている。

2017.6.17 08:26 産経新聞
http://www.sankei.com/economy/news/170617/ecn1706170009-n1.html

★1) 6月17日(土) 11:05:30.13
前スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497665130/


3:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:43:30.40 ID:VqaF2jGF0.net
>>1
G7になれなかったシナがエアバックの技術だけ貰ってどうすんだろね
シナはサンヨーの技術買って喜んでた程度の国
シナの世界的なドローン製造会社、あれの基幹部品は自前で作れないから全部日本から輸入してる


484:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:47:26.38 ID:79VwGnFI0.net
>>1
30年後は、上場企業の2割くらいは中華系になってるかもな。
名門レナウンもシャープの中華系だしな。そのうちリコーなんかも
中華系の買収されそうだわ。
もう経済では中国に歯が立たないな。
安部は日本がバ韓国や中国以下になることを目指してるだろ。
民主党も同様に。
日本にはまともな政治家がいないということは、やはり現代の日本人自体がクソなんだろうか?




2:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:43:13.22 ID:mekrEPAz0.net
何で他の日本企業は救ってやろうしないの?
中国に乗っ取られてもいいの?


20:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:47:47.80 ID:FQYriPKU0.net
>>2
べつに、技術的優位な会社じゃないから


140:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:04:35.67 ID:22EGrIbF0.net
>>2
流れて困る技術じゃないからな
リコールだらけだし


193:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:09:54.70 ID:ByI0Tz4y0.net
>>2
中国は金になると思って買ったわけで、日本の会社が手を挙げないのが不思議だよね
底辺の個人だけじゃなくて企業まで動いたら負けというネガティブ思考なんだろうか


302:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:25:16.23 ID:WlH0d6mI0.net
>>2
今の日本の経営者はみんな社畜出身社長だから自分の事しか考えられない。
日本の事なんかかまっちゃいられない。


530:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:52:33.45 ID:fGgPrXQk0.net
>>2
というか政府がなんとかすべきかもね。
タカタを引き受けるのは地雷ではあるよ


4:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:43:45.24 ID:nyX5J2580.net
アベノミクスの円安誘導のせいだろ


363:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:32:59.86 ID:VEadyQQ90.net
>>4
円安で国内回帰じゃ無かったのか・・
一時期、2ちゃんでも祭りだった気がするけど、嘘だったんだな(´・ω・`)


7:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:44:10.84 ID:HKzoyQAr0.net
日産もそうだけどさ日本企業が買えよ


33:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:51:11.67 ID:75THQF0O0.net
>>7
日産は日本企業ではないよ


9:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:45:07.57 ID:i7N1/bnI0.net
タカタのレース用シートベルト・ハーネスがどうなんだか、気になるなあ。


10:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:45:13.40 ID:aW0AIlsj0.net
自動運転になったらエアバックなんて不要になるから


12:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:45:18.68 ID:V4QolFsr0.net
ネトウヨが偉くなって日本企業を救えば?


170:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:07:59.76 ID:BqmqomzL0.net
>>12
底辺ばっかだから心の拠り所として愛国するんだぞw


14:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:47:04.45 ID:ts2ICTsk0.net
日本の時代が終わったということだよ
少子高齢化で衰退沈没国家、かつて栄えた炭鉱の町のように
なるわ


16:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:47:09.75 ID:h+PF83Bm0.net
こういうニュースを読むたびに日本がどんどん斜陽に向かっていると感じる


17:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:47:15.42 ID:wGLemYhY0.net
今のうちにタカタの6点式ハーネス買っておくべきか?


29:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:50:27.01 ID:CNaa7FzN0.net
>>17
そのうち中国から安くて高品質なのがでるよ
もう日本製が優れてるわけじゃないからな


18:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:47:22.12 ID:KvFCUbeX0.net
古い会社が墜ち新しい会社が上がらない日本
お偉いさんは何がしたいのか分からない連中が多いが結果だけ見ると自社や日本潰したいとしか思えん


22:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:48:31.53 ID:n3IywEsE0.net
ネトウヨが逃げたから伸びないねw


27:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:49:40.01 ID:QP3Tr7sh0.net
これ深刻な問題だな
日本が技術開発向上させても、ビジネス的に失敗すると根こそぎ奪われる
アメリカはどうやってこういうの対処してんだろう
なんか法律あったとは思うけど、アメリカの法律だと東芝やタカタはどうなってたんだろうか


32:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:51:03.73 ID:XHqI1AHu0.net
>>27
原発のWH買っといて何言ってんだw


30:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:50:34.09 ID:vwOY4PAd0.net
中国企業が増えてきたね
シャープ、東芝の家電部門、タカタ


50:安倍ちゃんマンセーさん2017/06/17(土) 12:53:28.90 ID:V38pt46q0.net
>>30
中国の日本侵略が止まらんな


39:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:51:44.18 ID:lfrZUS+M0.net
硝酸アンモニウムなんかを使ったのは、世界でもタカタだけ


201:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:11:12.25 ID:XxDTDwV50.net
>>39
>硝酸アンモニウムなんかを使ったのは、世界でもタカタだけ


硝酸~とか金属腐食がスゴそうだなw
車のエアバックとか事故んなきゃ
何年も放置したまんまなのによくそんな物質使う気になったな


41:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:51:58.16 ID:ZTktoY6Z0.net
よくわからんのだけど借金で4畳半でガス自殺に追い込まれる経営者もいれば
この高田家のように家も取られず安泰な感じの人もいるのは何が違うの?


44:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:52:29.26 ID:/U+V1rg30.net
ホンダ買ってやらんの?
実質子会社だろうに


60:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:55:01.35 ID:5sAt8U+g0.net
今年に入り日本の企業がどんどん玉砕されていってるよね?
もう日本は終わりなの?東京五輪まで持つの?


67:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:56:16.22 ID:ts2ICTsk0.net
日本人はすごいという自画自賛垂れ流す
テレビの見過ぎなんだよ


70:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:56:53.59 ID:WsHiqUjf0.net
シャープなんて
わずか4000億円で台湾に売却したからな


今そのシャープの時価総額2兆円にまで上がってるww


77:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:57:06.28 ID:2fRi1HA20.net
JALより東芝とかタカタが軽視されるのはおかしいだろ

糞役人・政治家はなにやってんだ


81:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:57:24.94 ID:f5WeeU+k0.net
市場規模は武器
今までは日本がそうだったけど中国に取って代わられる


89:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 12:58:31.63 ID:GlIpF5pL0.net
要するに自動車メーカー系列が作りたがらない割に合わない
商売を押し付けられたのがタカタ。
自動車メーカー各社は「やっぱりやらなくて正解w」
とか言ってるだろ。


98:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:00:03.25 ID:lxf4xNT/0.net
まあ見ていろ、数十年後には中国の一自治区になっているから。
今現在、朝鮮系日本人が政治と報道機関を牛耳っている。
今後は経済も外国に叩かれて売られる。
何せ、売国奴しか日本の政治家にはいないからな。


138:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:04:13.40 ID:oV1Md9oQ0.net
>>98
朝鮮系日本人と、中国系日本人が喧嘩してるだけなんだよ
で、アメリカは朝鮮系日本人よりも中国系日本人のほうが信頼してそう


102:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:00:12.15 ID:CNaa7FzN0.net
ニュルブルクリンク最速の車は中国車


115:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:01:47.44 ID:nSUifxM60.net
>>102


嘘をつくならせめて小学生レベルにしたほうが良いぞ、犬猫猿鳩の脳味噌人食



幼稚園レベルの嘘で一瞬でバレでしらけさせてどうする バカ特亜w


103:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:00:15.98 ID:TPeINBVM0.net
国策でなんで助けないんだ?国有化してJAL見たいに再生させれば
いいだけなのに糞役人


110:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:01:12.67 ID:3HbCnY7w0.net
本当にどうするんだろうねえこの国
中韓を馬鹿にしてる場合じゃないだろうに


133:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:03:40.04 ID:u7iFXoUpO.net
>>110
ほっとけよ
中韓を馬鹿にすることで精神の安定を図ってる奴らなんだからさ


152:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:06:14.26 ID:nt+qVEJF0.net
>>110
この国の上の連中って、
マジで周辺国と戦争やって一発逆転狙ってるんじゃないかと思えてならんよ。


120:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:02:42.39 ID:pCG7SSzf0.net
優良企業だったのになあ


123:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:03:02.35 ID:qWiorApI0.net
これ何?
中国資本のアメリカ企業が負担だけ日本企業に残したまま、おいしいところだけ持っていくってこと?
アメリカと中国が組んで日本をかっぱぐターンになったの?
政治家や官僚の国家百年の大計って、日本チャイナ化計画なんだ?
まあ、百年かからなそうだけど。


147:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:05:40.94 ID:S/NI49qo0.net
国政にいる連中が反日売国奴。
国力を削ぐことはしても、日本の為に働く事はない。


162:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:07:31.51 ID:eNvA+iLF0.net
>>147
東芝の半導体をチョンに
マイナンバーをLINEに
中韓留学生を増やすために日本人学生の東京から追い出す
素晴らしい政権ですね


156:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:06:43.13 ID:xW+soWtK0.net
一人当たりGDPで韓国に並ばれたら
さすがのネトウヨや中高年世代たちも
目が覚めるかしらん。


158:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:07:08.74 ID:ts2ICTsk0.net
半島系日本人と大陸系日本人、どちらもアメリカの占領政策で
骨抜きだよ


160:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:07:22.13 ID:5UpkGKYN0.net
エアバッグなんて自動運転が普及したら無用の長物


186:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:09:19.65 ID:ts2ICTsk0.net
日本を代表する自動車会社が外資になる日も近いよ


189:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:09:37.31 ID:WWKPD4BP0.net
日本の自動車メーカーはどこも助けなかったわけだ
終わってんな


216:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:12:56.35 ID:nt+qVEJF0.net
>>189
助けてはいたんだよ。

一兆円に及ぶと見込まれる、
リコールに掛かる経費を日本の自動車メーカーが肩代わりしてるんだから。

ただ、これ以上は無理ってだけのお話。


203:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:11:35.92 ID:pVFZE3Ib0.net
5年後くらいには中国メーカーの車走ってそう
まずは安いEVから入ってくるんだろうな


225:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:14:22.13 ID:M8sLgJ3V0.net
>>203
EVはシステムも単純で安い
エコだし次世代自動車で日本復活だ!
って吠えてた10年前が懐かしいわ

家電、ITと同じ道を緩やかに辿ってる


219:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:13:22.80 ID:E+RWmXd/0.net
エアバッグや液晶モニタなんていらんだろ
日本人にグーグルのような考え方してる奴っていないのね


227:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:14:27.03 ID:IxEMagdS0.net
東芝もわざわざつぶしたとしか思えないわ


228:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:14:28.68 ID:izZlDoZP0.net
わろた
分割統治はじまっとるがな


245:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:17:12.72 ID:oV1Md9oQ0.net
>>228
自分の予測でしかないが、
アメリカの管理下のもと、中国人が間接支配するようになるのだと思われる


231:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:15:39.76 ID:K0Vlsmd90.net
エアバッグなんて今時標準装備で30年以上前の技術だし別に良いだろw
問題は安全が中国製になることだなwww


233:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:15:50.93 ID:DE3lbwsg0.net
しかしなんだかんだ日本製品って品質いいの多かったのに悲しくなるな
何気なく海外のやつ買うと日本製品の良さがわかったりする


234:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:15:59.17 ID:6luxe++l0.net
日本人になりすましている馬鹿がいるんだよなぁ


236:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:16:22.28 ID:xW+soWtK0.net
中国による土地の買い占めは進んでいるし
種子法も廃止、水道法も改定するんですって?
あらやだ、なんか植民地気分だわよ。


239:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:16:44.70 ID:nYU+x1OY0.net
もう日本はダメなのかもな・・・

義理の母が反日左翼教師なんだが、ああいう連中の方が幸せなんだろうなぁ・・


265:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:20:10.39 ID:bJ58s4e0O.net
>>239
ネトウヨも幸せだろ
自称ウヨなのに自民の移民は綺麗な移民なんだから


267:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:20:24.47 ID:WRZQ5pq/0.net
日本がバブルなら買い取る企業もいそうだけどなw


277:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:21:54.64 ID:u7iFXoUpO.net
>>267
日本政府によると日本は好景気らしいよ


272:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:20:45.20 ID:0RpVlcAy0.net
エアバッグ搭載車を運転していると、保険料が高くなる時代に突入


274:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:21:07.83 ID:iIruqFSY0.net
戦後の日本はGHQの手下の朝鮮系日本人を使った間接統治が続いてきた。
その元締めが中国人に変わるようなものだろう。
日本を治めるのは子分の朝鮮系日本人。


276:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:21:43.83 ID:54J3Nj/M0.net
自民党になってから、すごい勢いで日本の有名大企業が中国に乗っ取られまくりな件wwww


290:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:23:00.03 ID:Fl9MEks+0.net
CADやら動画編集やらいろいろの分野で日本製ソフトが無い。 聞いてあきれるぜ。 ICなんかメンターグラフィックスだし、CADはソリッドワークス、動画編集なんて雑魚ソフトすら、ワンダーズシェアとか・・・ どうにもならん


292:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:23:17.55 ID:hzIlOYhO0.net
詳しいお前らに質問

どうしてタカタは身売り先を中国企業に決めたの?


295:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:24:20.87 ID:iIruqFSY0.net
日本を侵略するには武器は必要ない。
内部から徐々に乗っとればいいだけ。
世界一の反日国家の企業謹製の朝鮮アプリを抵抗なく利用する平和ボケしたお花畑の日本人なら侵略も楽だろう。


309:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:25:56.73 ID:/YKoOQ5m0.net
>>295
今度LINEでマイナンバー連携だしね。


303:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:25:22.03 ID:1Pbr9yqc0.net
愛国者の方々が言うには中国経済なんてボロボロのはずなのに
日本はバブル並みの好景気のはずなのに
どうしてこんなことになるの?


373:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:33:56.86 ID:rMXzqTYT0.net
>>303
北京オリンピックの前からだから10年は言ってる
日本は東京オリンピックの後、大丈夫なんか


325:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:27:51.67 ID:YQxRdHX80.net
搾取対象が上級国民から中国人に変わるだけやろ


332:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:28:39.90 ID:jtFT5fHw0.net
戦後、日本が中国に経済支援とか技術支援した結果、こうなった
団塊サヨクのせい


334:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:28:52.57 ID:uQBE0qJY0.net
つーか何年くらいまでのがやばいの?


337:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:29:14.24 ID:WdkBAlt+0.net
ホンダが面倒みてやりなよ


339:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:29:31.70 ID:h7/lCQhV0.net
いいかげん現実見ろよ
アメリカは中国と裏で手を結んでる
アメリカと中国で日本潰しを図ってるんだよ
もうアメリカに裏切られてるの、現実を直視しようね


342:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:30:00.24 ID:lIczD1uO0.net
中国に買われた方が経営はまともになるのがね。


345:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:30:28.02 ID:7xdEFVV50.net
オレ、池袋駅の徒歩圏内に住んでるからもう中国に住んでる感覚だよ
安倍ちゃんは外国人を入国させることに抵抗が無さすぎ


369:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:33:20.73 ID:Xe8UIR9V0.net
>>345
ベトナム人とかよく分からんアジア人も凄い増えてる
出稼ぎの無教養か知らんが騒ぎまくって他人の迷惑お構いなし
治安悪くなるのも時間の問題かもな


348:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:30:57.64 ID:PaBnvtzB0.net
LINEとか中国は真っ先に使用禁止にしたぜ、即座に敵国の侵略用インフラと位置付けだからな


367:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:33:17.64 ID:93+Q4YNV0.net
インドも中国もEV押しだけどトヨタもガラパゴスになるの?


379:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:34:59.69 ID:Dex+SWMM0.net
自動車メーカは家電とは違うとほざいてるバカがいるが
部品屋が乗っ取られたぞ


396:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:37:14.21 ID:UA4ZbDFr0.net
>>379
そのうち車もやられるよ 経団連は呑気なもんだ 老害ども


395:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:37:13.82 ID:jtFT5fHw0.net
原因は工場生産ラインのヒューマンエラーと結論付けられてるね
だから労働者はちゃんと選別しないとダメだよ
言葉が通じない奴らを働かせたらダメだという教訓を大事にしよう


398:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:37:43.03 ID:PaBnvtzB0.net
なにが日本で生き延びるやら 残るのはソニーあたりか


417:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:39:31.52 ID:D0v6kVzT0.net
日本の市場の理屈で米国企業に会社潰れるくらいの賠償金支払い命令出せないのか?
この手口で何度やられてんだよ。たまにはやり返せ。


433:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:41:24.53 ID:XHqI1AHu0.net
>>417
手口も何も欠陥品作ってたのが原因だろうに


419:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:40:11.91 ID:93+Q4YNV0.net
日産と三菱自動車はルノー
PCもレノボに買収され始めてる
日本で日本製を買えない時代がくる?


426:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:40:45.68 ID:Fl9MEks+0.net
てか、実は、グローバル化の一番の被害者が日本じゃね? EU各国は、治安は悪くなれど、企業は比較的堅調だぜ。 電機、照明、繊維、etc・・・ 日本がひどすぎる。 どうしてこうなった?


456:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:44:27.07 ID:XHqI1AHu0.net
>>426
少子化が進んでるのに移民も入れないから若くて優秀な人間の数が絶対的に少ないのが原因
だから起業家も増えないしイノベーションも起きない


431:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:41:14.10 ID:rQgSD/El0.net
タカタって
新幹線に乗っていると滋賀県内で左側車窓に堂々と見える
大きな野球場も完備しているロッテの工場並みに大きな工場の会社なのにな


439:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:42:15.34 ID:VgJwXkyC0.net
老害だけが悪ではない 飼われてる下がクーデターすら起こせないのが悪い

北朝鮮とともに滅亡へ


442:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:42:29.08 ID:w/zDQuDKO.net
日本だとタカタ問題なしなのに
どうしてこうなったんだろう


523:名無しさん@1周年2017/06/17(土) 13:51:56.52 ID:dtX+iPdl0.net
>>442
法律の違いじゃない?
日本は車検受けないと車乗れないからどの車も定期的なメンテナンスが行き届いてる
だからエアバックの経年劣化に日本は対応できるが、他国のずさんな法体系だとそれができない
よって、日本で起きないような事故が海外では起きて訴訟になる、と




*転載元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1497670933


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