【医療】国民皆保険による医療制度、医師の半数「持続不能」 [6/29 日経調査]

1:ばーど ★2017/06/30(金) 07:56:45.19 ID:CAP_USER9.net
すべての国民が公的な医療保険に加入している現在の国民皆保険について、医師の半数が「維持できない」と考えていることが29日、日本経済新聞社などが実施したアンケート調査で分かった。
高齢化や医療技術の進歩で治療費が高額になっていることに医療現場で働く医師の多くが強い危機感を抱えている。医療の効率化の必要性を挙げる医師も目立った。

調査は日本の医師数の3分の1に当たる約10万人が登録する医師向け情報サイ… ※続く

配信 2017/6/30 1:14
日本経済新聞 続きは会員登録をしてお読みいただけます
http://www.nikkei.com/article/DGXLASM426H0K_Z20C17A6MM8000/


42:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:13:37.50 ID:wfW6jTnp0.net
>>1
どうして医療の世界だけは安くていいものができないの?


115:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:28:22.24 ID:5HO9Fa7O0.net
>>1
普通は技術が進めば、コストは安くなるのではないのか?




306:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:53:29.72 ID:TI1xXaji0.net
>>1
医者が悪質な既得利権囲って高額な報酬を設定してるからだろ
国民全体のことを考えて1/3とか適正な価格にしたら持つ


408:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 09:03:43.73 ID:B4Ufzgjv0.net
>>1
どうして安さを競い合って時給千円とかそういうことにならないの?
介護業界波の待遇にすればいいんじゃないの?


3:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 07:59:47.62 ID:5auvK3Xs0.net
>医療技術の進歩で治療費が高額になっている

コレはお前らが吹っ掛けてるからだろうが


48:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:16:04.87 ID:rU60yrgW0.net
>>3
逆だろw
治療費は国民皆保険だから国が決めてるだろ
皆保険が崩れて自由診療になったら医師が決めれる


4:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 07:59:48.60 ID:f1wqGqll0.net
国民健康保険が高すぎるんだよ
家族3人で年間40万だぞ
ふざけんなよ


128:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:30:31.47 ID:LZ8yC12G0.net
>>4
それだけ自営で収入あるからだろ?いい事じゃん


6:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:01:09.20 ID:HGJAudjc0.net
外国人が日本の安価で高度な医療にただ乗りしてるだろ
それを叩き出せ


9:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:02:01.56 ID:YInLcB4x0.net
収入に応じて受けられる医療を区分けするしかない


14:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:04:59.99 ID:yJVcA/UD0.net
>>9
既になってるだろ

混合診療やら、個室とか差額ベッド代とか
先進医療やら、コネがある有力者なら
特別に臨床研究的な治療も受けれるとか


12:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:04:04.94 ID:oFD2HNhl0.net
用もないのに病院に行くジジババが多すぎる


235:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:45:58.22 ID:8I8fkybJ0.net
>>12
病院に行って検査、治療、薬貰うのが生き甲斐になっているから。
特に透析やっている爺さん婆さんは全部タダだから歯止めがきかない。


367:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:59:46.79 ID:JakxIKei0.net
>>12
7割引きだからな


16:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:05:17.60 ID:YInLcB4x0.net
ナマポと一般労働者が同じ医療を受けてるのがおかしい


17:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:05:55.41 ID:OwRoWAwD0.net
留学生とかも入ってるもんね。
アメリカ人留学生とか、帰国する前に歯を全部治してくらしいじゃん。
本国だとクソ高いから。


117:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:28:36.75 ID:8KJKE/kc0.net
>>17
それでも保険料納めてりゃいいけどな。うちの職場の日本語学校に通う某アジア人はみんな2年滞納して、そのまま帰っちゃうってさ。誰も払わないって。


21:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:06:45.67 ID:2Ozu20pv0.net
柔整に対する保険適用に制限を付けることと
高齢者の負担は、毎年の収入ではなく総資産に対して割合を決めること

この2つで何とかなる


30:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:09:20.74 ID:8qRUtG0T0.net
ほん30年前、40年前まで、医者が聴診器当てて患者の呼吸音を聞いて、
肺や心臓や循環器系の病気を診断してて、機械を使って調べるといえば、
レントゲンしかなかったんだよ、そんな時代にできた医療制度が、
まずは血液検査して、CTスキャンして、MRIして、血管があれならカテーテルしてって、
そんな医療をするようになったら、お金を賄えるわけないっての。
胸に手を当てて、トントン叩いて、その反射音で病気を診断してたら、
一気に保険制度の財源黒字化するよ


33:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:11:25.49 ID:3Ej5xgEt0.net
開業医の平均年収2645万円
勤務医の平均年収1611万円
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/219586/


44:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:14:01.18 ID:fkdeaoF80.net
治療ツアーも押し寄せてるシナ


47:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:15:44.87 ID:9qX5zZzb0.net
AI医師の導入は不可欠
お払い箱のナンチャッテ専門医も多いだろうな・・・


50:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:17:07.80 ID:pzCEngh/0.net
外国人「日本は行くだけで無料で診察治療してくれる外国人優遇の国♪」


65:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:19:18.04 ID:NDFat+bk0.net
病院はジジババの溜まり場、憩いの場。。


74:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:21:00.67 ID:3X2oKuqL0.net
先天性疾患と事故以外の透析の保険適用をやめればいい。


79:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:22:07.15 ID:ZjECxOHr0.net
>>74
柔道整復師によるムチウチ詐取やめればいい。
新潟五泉市とかヤッベェぞ


82:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:22:54.41 ID:j8AYV4SR0.net
中国人「お腹痛いデス」


83:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:23:02.78 ID:kO/u7tQM0.net
医者(の代弁してる厚労省)が、治療方法と診療点数を決めるのは、
公務員(人事院)が、公務員の給与を決めるのと同じ


111:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:27:32.28 ID:3X2oKuqL0.net
>>83
厚労省が医者の代弁とか笑わせんな。
逆だ、逆。
厚労省の役人は締め上げる方。
医師免許持ちの役人は医者としてやっていけない無能。


88:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:23:32.69 ID:s93RMSXP0.net
不要な治療で金儲けしてる医者から医師免許剥奪していけばいいだけ
こいつらいなくなれば今のままでも十分維持できる


96:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:25:02.42 ID:rZe5yM890.net
医者が保険の財政のことなんて分かるの?(´・ω・`)


106:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:26:18.10 ID:hkNyHrgP0.net
本人の意思による安楽死の導入。

これが切り札でしょう。

推進する政党は無いのかな?応援したい。


112:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:28:08.71 ID:T2E5Ld+/0.net
一年間一度も病院に掛からなかった人は保険料がやや下がる仕組みにしてくれ
(車の無事故無違反に近い考え方)


122:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:29:44.83 ID:A//a3uu70.net
ただでさえセーフティネットが脆弱なこの国で、
皆保険が無くなったら、それこそ貧乏人は地獄だよ
アメリカより悲惨になるだろう


125:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:29:56.91 ID:XQxkQx2i0.net
治療費を安くすれば良い話
医者ってバカなの
自分たちのことしか考えないキモオタが多いんだろうな


134:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:32:13.53 ID:wDYdOuI90.net
高額療養費制度を廃止し、高齢者の自己負担率を一律3割負担とする。
それだけで持続可能。


138:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:32:59.63 ID:F84lyPix0.net
老人の1割負担は凄いと思うわ
じいちゃん長期入院して金掛かったけど負担が3割とか半分になったら無理だもの
ただ後期高齢者が爆発的に増える今後しばらくは財政的に相当厳しいだろうというのもわかる


140:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:33:19.36 ID:3O+JPjtP0.net
80歳の患者の心臓手術が成功、300万円
本人負担は8万円
残りの292万円は誰負担??
そりゃ現役世代が、、死にますわ・・


142:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:34:09.60 ID:T2E5Ld+/0.net
あと10年したら保険制度の維持には移民やむなしって
官邸記者クラブ広報誌の全国紙が同時に報じるんだろうな


144:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:35:04.07 ID:ahxscf94O.net
医療技術が発展すると医療費が上がる理由はよくわからんが
費用が上がる上に寿命が延びて爺婆が生き残るだけだし
医療技術は発展しなくていいんじゃねえの?
メリットよりデメリットの方が大きい


149:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:35:48.24 ID:Cn1i8j+T0.net
これ日経だろ?
こういう記事って国民皆保険ぶっ壊して外資に参入させたい布石じゃないかな?
アフラックとかさ。
アメリカみたいな馬鹿な国にしたいんじゃないかな
それ位今この国狂ってる


152:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:35:58.75 ID:AoLN5YZt0.net
これらを許容できないなら

かつて発展途上国だったころの中国のレベルまで
日本の国際水準が堕ちるということ

耐えろ


153:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:35:59.56 ID:fzqB/B9n0.net
高額納税者番付があった頃の、中核都市のランキング

1位 から 26位まで
開業医
医療法人の役員 

30位 どっかの企業の役員


159:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:36:52.62 ID:y3U7RxgT0.net
まず一気に報酬下げればいいんじゃねーの?

それで医者「やーめた」って辞めたらそれでいいから、
不足したら、コントロールしながら増やしていけばいい


186:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:39:48.25 ID:Tnp6NwM+0.net
>>159

処方薬や医療器具の流通自由化と、外国法人ないし会社の医療行為の解禁、

それだけでいいんだよ


163:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:37:28.31 ID:fzqB/B9n0.net
高額納税者番付があったころのランキング (そこそこ大きい街)

1位 から 26位まで

開業医(病院経営者) 
医療法人の役員(病院経営者) ばかり


175:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:38:39.43 ID:d4aL5Ga+0.net
診療報酬を下げれば解決


187:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:39:54.23 ID:Nk49vfNz0.net
>>175
ちがう
点数制度を無くして自由診療にしたらいいだけ
そしたら安くしないと患者が来ない医者と高くても腕が良けりゃ食べれる医者と
どうにもならなくて廃業するヤブ医者と別れて健全化する


178:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:39:05.71 ID:7IBcogoe0.net
それだったら 医療従事者が多すぎる 減らさないといけないと思うけどな


181:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:39:10.65 ID:SyeQT+YS0.net
何でもかんでも報酬を国が決める社会主義的制度は
こうやって最後は破たんする。


185:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:39:32.47 ID:jLBXJhql0.net
大病院が良いよ
個人経営の所は、不安をあおってすぐに3カ月に1度きて
とか言い出すから…


188:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:39:55.64 ID:hkNyHrgP0.net
さらに子ども保険とか笑える。

どこまで現役から搾取するんだよ。


195:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:41:13.96 ID:hUjdi0wg0.net
外国人だって高い税金と保険料払ってんのは同じ
むしろなんで他人の金で日本人が飲み食いすんの?


207:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:42:37.21 ID:fzqB/B9n0.net
高額納税者番付があったころのランキング (そこそこ大きい街)

1位 から 26位まで

開業医(病院経営者) 
医療法人の役員(病院経営者) 
医師
   ばかり

地方の高額納税者番付を調べてみて。ほんとだから


321:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:54:43.53 ID:ivGwR0Hz0.net
>>207
アンケートに答えた半数以上の医師は、普段、政治には意見を届けることができない
開業医の集まる医師会に属さない勤務医だと思うよ


208:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:42:42.41 ID:90XzhnQ90.net
家族3人で年間40万とか羨ましい。1人なのに75万位払ってますわ…全くお金が残りませんわ


209:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:42:54.01 ID:s93RMSXP0.net
包括払い制度を悪用して金儲けしている病院を潰せ
俺は半身に麻痺を感じて御苑横の大病院に行ったがすぐMRI検査するから入院しろ
1週間で済むと言われたのに入院前にCTとちょっと検査しただけで10日間の入院期間中は
何の検査もなくMRIは2ヶ月検査待ちになるのでこのまま2ヶ月入院してくれと言われて
冗談じゃないと断ったが包括払い制度で1日10万近い診療報酬になってたわ

何もしないのにベッドで寝てるだけで1日10万だぞ、国民保険制度赤字になるわけだわ
こういう事をする悪徳病院は国が主導して徹底的に潰せ


225:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:44:35.33 ID:IsgmY5cB0.net
>>209
DPCの事だね
DPCの病院は検査をしたがらない
儲けが減るからね


211:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 2017/06/30(金) 08:43:01.70 ID:fn/1qxnx0.net
 
話は極めて単純。

皆保険と医師免許を同時に廃止すればいい。
少なくとも、両機能を緩和していけばいい。


241:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:46:45.55 ID:nt3N0j3K0.net
>>211
医師資格は能力証明として残した方がいい


処方薬と医療器具の流通自由化からだ


216:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:43:31.93 ID:eKaZ5yZ+0.net
なんで医者が維持できないと言うのか、俺がバカなせいか解らんのだ


224:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:44:30.43 ID:hUjdi0wg0.net
お前らの大部分なんて片足前期高齢者に突っ込んでるのによく年寄りの文句言うわな


238:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:46:20.96 ID:cOg73ZAz0.net
確か潰れた健保組合がどっかになかったっけ?
高額医療費なんとか制度は利用する方にとっちゃ極めてありがたいけど、
利用される方にとっちゃたまらんだろうな


290:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:51:59.72 ID:39ViPeoq0.net
>>238
> 高額医療費なんとか制度は利用する方にとっちゃ極めてありがたいけど、
> 利用される方にとっちゃたまらんだろうな

中国人観光客が利用しているぞ。
数日滞在で国保に入って高額医療受けて国保抜けて帰国

民主党政権時代に認可された裏技だ


257:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:48:23.81 ID:5IkWmMqJ0.net
累進課税が徹底してないからこうなるんだろ
金持ちの負担が少なくて貧乏人の負担が多いと
結局合計は少ないままで終わるのは当然


268:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:49:45.12 ID:1NjzbS2D0.net
>>257
税金だけでなく保険料も金持ちから巻き上げたら余計に海外に逃げるよ


259:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:48:30.04 ID:FK7a4suH0.net
風邪ひいただけで4種類とか5種類とか薬渡されるのあれ無駄だろ
半分くらいにできんもんかな?
処方される薬の多さどうにかならんかな。
2つの種類なのにせきどめとか鼻水どめとかかぶっていることないか?

俺はお医者さんにかかるより診察後だされる薬の多さに問題だと思うぜ


282:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:50:59.78 ID:idkBNlOj0.net
>>259
医薬分離したはずだが、薬おおすぎるからなあ

開業医は調剤薬局に金もらってるとしか考えられん


270:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:49:54.54 ID:ahUaw/kL0.net
国民健康保険料が高い。
加入者1名、482,000円
5年は病院にかかったことがないのに。
全額自己負担にしてくれたほうがむしろ安い。


271:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:49:54.92 ID:F84lyPix0.net
大鉈振るう事が出来る政治家が現れるだろうか?
2年後に負担額が1.5倍とか2倍になると言われたら絶対選挙で負けるよな


288:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:51:56.04 ID:8I8fkybJ0.net
>>271
戦争、革命をせず国家の財政破綻を解決した政治家はサッチャーだけみたい
その代わり、医療はズタズタになった


272:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:49:59.85 ID:oRiIsLCh0.net
歯医者とかは無駄に多いからな
引き伸ばし治療で稼いでるし
医者も格差化してゴミどもは廃業すればいいよ
老害や底辺ヤブ医者はすべて消えろ


553:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 09:18:14.56 ID:63AtCHLz0.net
>>272
国が決めているからしゃーない。それよりも生保無料がデカイよ、正直


277:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:50:40.27 ID:O9z5Dllj0.net
保険やめて医療国債でいいねん
国債増えても日銀が回収すればいいだけななやし


285:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:51:36.15 ID:iKKE+EqJ0.net
>>277
出た三橋教徒w

>>97みたいな思い込みと屁理屈なw


278:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:50:41.84 ID:5auvK3Xs0.net
なんで国民皆保険で医者のほうが損するんだ
ロジックがわからん


295:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:52:25.47 ID:AZUJ86JR0.net
>>278
医者の仕事の診療報酬は先進国に比べると半値に近いほどやすい


304:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:53:04.17 ID:+fzNOunl0.net
>>278
自由診療の方が美味しいってのはあるのかも


286:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:51:36.98 ID:5IkWmMqJ0.net
はぁ?どうなっとるんや
累進課税徹底しろというワードがいかんのか?
金持ちから多く取ればいいだけでしょ


287:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:51:42.26 ID:PKJ1k8O30.net
薬を棚から持ってくるだけで千円
書類書くだけで数千円
破綻して当たり前
点数合計が大きくなるほど点数単価も下げるシステムにしないと破綻するよ


302:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:52:52.82 ID:XsATCXyQ0.net
保険制度が助け合いだってことを理解してないバカがいるな


305:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:53:08.98 ID:ChJYKsoI0.net
医療費40兆円のうち

医者の人件費は10兆円だよ

マジで。  皆保険に一番たかってるのが医者、2番めは製薬会社


314:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:54:16.22 ID:rl83AcSn0.net
医療費取り過ぎなんだよ
上でも言われてるが

特に薬類はボッタクリも良いところ、10錠くらいの薬に自己負担で3000円、実際は9000円とか取るもんじゃないだろ。
政府も医療費抑えたいなら痛み止めとか胃薬くらいならもっと薬局を利用できるようにしようよ、1500円で40錠の薬と店員のサービスが普通についてくるぞ


355:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:58:40.77 ID:JakxIKei0.net
>>314
あのな、医者にかかると7割引なんだよ
つまり7割引でその値段の薬をお前は要求したか無理やり渡されたか、だ
お前がまず医者にかからないようになれ


405:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 09:03:31.65 ID:gcf4oCAJ0.net
>>314
デパスとかロラタジンのジェネリックは海外製品で売っていたが、3割負担でも
そんなに変わらないんだよ。
どれだけ日本の製薬会社、医療関係者がぼったくりしてるか分かるよね。


325:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:55:00.24 ID:g65aPRW00.net
じゃあ無駄な薬出すなよ
老人に胃瘻とか抗がん剤治療とかすんなよ


328:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:55:09.31 ID:YkBU7FAz0.net
まあ確かに凄いよこの制度
多分やめたら医者減ると思うよ


347:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:57:40.10 ID:3yHZkfTr0.net
>>328
潰しの効かない医者が転職するわけないやんw
既存の医者は給料減っても続けるやろ
歯医者みたいに


341:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:57:17.86 ID:V6f/0f2x0.net
まずは中国人のガン治療患者を
なんとかしろと
明らかに制度を悪用してるだろ
なんで奴らの医療費を我々の
税金で負担せにゃならんのよ


503:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 09:13:16.13 ID:101/P9pg0.net
>>341
しかも何処の馬の骨か分からないパンデミック野郎にな
そのうち院内感染が大問題になると思う


346:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:57:40.05 ID:rl83AcSn0.net
自己負担3割って制度が本当よくねーよなあれ
窓口では1000円2000円でサービス受けてるようなイメージがあるけど
実際は3000円、6000円かかってるからな
実際の価格がわからないから病院が安易に利用されて税金負担につながってる


413:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 09:04:15.18 ID:5auvK3Xs0.net
>>346
税金負担じゃないだろ保険料だろ


348:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:57:52.20 ID:ChJYKsoI0.net
病院経営の人件費率は50%以上
つまり、医療費の半分は人件費

医療費40兆円のうち
医者の人件費は10兆円だよ

マジで。  皆保険に一番たかってるのが医者、2番めは製薬会社


364:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:59:41.53 ID:+UofplO80.net
柔整の保険適用は辞めるべき


384:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 09:01:27.63 ID:3bdrEuXV0.net
>>364
柔整全部削っても総医療費の1%だけどな


365:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 08:59:41.64 ID:3HkX+oEk0.net
民間の保険≒外資系
だと思ってほぼ間違いないだろうなあ...
これに誘導したがってる訳だよなあ...
アメリカ様は


383:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 09:01:22.13 ID:+UofplO80.net
あと日本国籍者だけに限定すべき


388:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 09:01:51.61 ID:E9H/HhPp0.net
皆保険というが俺はもう十年以上払えてないわ
働く為には病院に行かないといかんが
病院に行くには働かないといかん
どうにもならん


398:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 09:03:02.09 ID:r6B1sSf30.net
>>388
どうやって暮らしてるのだ?
飯食うにも金がいるぞ??


390:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 09:02:09.33 ID:bH3Eszhb0.net
医療にAIが入ったっていうのはなかなか聞かない。
今でもCOBOL使ってるし。


391:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 09:02:12.57 ID:FbhFbxqG0.net
まあおまえらが年取ったら手のひらクルクル返しするんですけどね


401:名無しさん@1周年2017/06/30(金) 09:03:18.93 ID:Nk49vfNz0.net
>>391
今の若い世代はバカじゃないから用もなく病院行かなくなってるよ
問題なのは今の老人がアホばっかりってこと




*転載元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1498777005


このエントリーをはてなブックマークに追加 [ 2017/06/30 10:00 ] TB(0) | CM(0)

コメントの投稿








トラックバック

この記事のトラックバックURL
http://tyousokunews.blog.fc2.com/tb.php/11090-4128e6d1