【人材流出】技術者、逃げる 「優秀で割安」シャープ・東芝の技術者が、続々外資に流出中

1:ばーど ★2017/08/03(木) 20:06:05.37 ID:CAP_USER9.net
■技術者、逃げる

経営危機に直面する東芝から、有能な技術者が次々と流出している。先行きの見えない原子力事業部門などを中心に、会社を見限る動きが強まっているのだ。
まだ、退職に至っていなくても、水面下で転職活動をしている人たちは少なくない。とくに30歳から40歳台前半の、「最も現場で仕事をしている中堅ほど、浮き足立っている」(東芝を辞めた技術者)という。

50歳台も半ばとなれば、会社にしがみつくのが得策という計算も成り立つが、若手は「会社と心中するわけにはいかない」というのが本音だ。

東芝は2017年3月期の有価証券報告書が出せず、8月10日まで延期を認められているが、債務超過状態にあり、このままでは株式が上場廃止になりかねない。
上場廃止になっても即座に経営破綻するわけではないが、資金調達もままならなくなるなど、信用力は大きく毀損する。上場廃止となれば、一気に会社を見限る中堅技術者が増えるに違いない。

「今まで、市場に出て来なかったようなピカピカの技術者が転職活動しています」と、転職支援会社のコンサルタントは言う。しかも、「かなりの割合で外資系企業に転職している」という。
今、外資系企業にとっては、理科系の優秀な人材を獲得する絶好のチャンスが訪れているという。もともと日本では、大学院で修士や博士課程を終えた理科系の学生は、研究室と関係の深い企業にそのまま就職するケースが多かった。

東芝など一流企業の場合、とくにそうした「関係」が濃密で、大学の研究室が定期的に有能な人材を送り込む役割を担ってきた。逆に言えば、有能な技術者は「労働市場」に出てくることなく、大学から企業へと送り込まれていたわけだ。
外資系企業からすれば、これまで、優秀な理科系の学生を採用するのは困難を極めていた。それが、このところの日本の製造業の“崩壊”によって、転職を希望する技術者が一気に「労働市場」に現れ始めたわけだ。

欧米の大手重電メーカーや化学メーカーなどが、積極的に技術者の採用を始めた。また、IT系の企業などもエンジニアの採用にシフトし始めている。

■ついに気づいてしまった

今いる会社が傾いて転職活動をするとなると、悲壮感が漂いそうなものだが、東芝を後にした技術者たちはまったく違う。というのも、東芝よりも高い年俸など好待遇で転職しているケースが多いからだ。
日本の技術者にとっては、東芝の給与は決して安くはない。30歳台で年収1000万円を超える人もいる。ところが、東芝から外資系企業に転職した中堅技術者の場合、年収は東芝よりも3割近くも増えたという。

「日本の技術者の報酬が安すぎるのです」と米国が本社の大手IT企業の人事担当役員は言う。
「大学院の修士課程を終え、日本の製造業の現場で10年前後の経験を積んだ即戦力が1000万円ですから。海外の常識からすれば、考えられない水準です」

日本企業の場合、終身雇用が暗黙の了解事項のため、30歳台の給与は市場価値に比べて低く抑えられている。その代わり、市場価値が落ちた50歳台になっても高給が保証される。
中堅社員も不満はあっても、いずれ部長や役員になれば元が取れると思ってきたわけだ。

ところが、日本を代表する製造業の経営危機が相次ぎ、「終身雇用」を信じる中堅若手が一気に減っている。そうなると、日本のメーカーの給与の安さが、際立ってくるわけだ。
外資系企業は年齢や性別に関係なく、利益に貢献する社員にはそれに見合った報酬を支払う。

一方で、市場価値がなくなれば、給与がカットされたり、最悪、クビになったりするというのも事実だ。だが、日本では過度にこの点が強調され、日本企業の給与が低いことも致し方ないとするムードが強かった。

理科系大学を出た技術者の場合、自らの労働市場での「市場価値」を考えたこともなく、ひとつの会社で生涯を終えるのが普通だった。それが、経営不振によって、おのずと自らの「市場価値」を考えざるを得なくなっている。
そして、技術者の待遇が日本では過度に低いことに気がつく中堅若手が増え始めているのだ。

>>2以降に続く

配信 2017年8月2日
現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52459


83:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:38:32.91 ID:r8VcTtk20.net
これ50台のエンジニアに対して失礼な話だと思う。

技術力に関しては年齢関係なくという語呂は所謂プログラマ30歳引退のような時に使う物ではなく
年齢と比例して学習と成果を出すことをし続けたことで到達できる世界があると言うことに使うべきなのに

>>1の記事とか上辺の理系を理解したかのような勘違いの記事で残念すぎ


107:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:41:44.07 ID:33VxHcQY0.net
>>1
理系は本当に金に汚いな
そら理科離れも進むよ
理系は基本売国奴




262:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:11:50.96 ID:HAHjix7f0.net
>>1
優秀で割安なら会社傾かねーだろw


414:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:44:01.41 ID:1OvidxcF0.net
>>1

あふぉかwww

これ転職時は 給料あがるが

3年後 あっさりリストラになって 路頭に迷う事態になる 

悲惨なニュース出てただろうがwww


5:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:07:05.35 ID:Vu3HrNSy0.net
今更逃げるのってほんとに優秀なん?


8:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:12:06.45 ID:YWjRpozQ0.net
売れる奴は優秀。
残るのは出汁ガラ


11:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:14:01.67 ID:opL2j5A80.net
理系ってこういう時ドライだよな


17:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:19:20.14 ID:essqwDKv0.net
>>11
むしろ環境が悪すぎるのだろう。
青色LEDみたいに、ノーベル賞受賞者でさえも海外へ逃げ出すような国だし。


14:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:16:23.08 ID:PxjkFFFL0.net
どうもデンソーが引き抜いてるってな


16:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:18:33.15 ID:pTBiP8230.net
頼む
若手は会社を支えてくれ
長くいれば給料上がる
今は我慢だよ
やめられたら俺達バブル入社組が生き長らえられない
終身雇用65才維持していこうや
一緒に団結して
絆を大事にしようや


124:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:44:08.60 ID:wdiOF1LO0.net
>>16
なんだこの寒気がする内容は。
やめてくれ 反吐が出る。


19:安倍ちゃんマンセーさん2017/08/03(木) 20:20:31.08 ID:5WUq2KVM0.net
円安だからだよ

だから言ったじゃん

円安で国がほろぶって


21:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:21:39.90 ID:cy+dxbRB0.net
バカだよな。技術吸い取られてクビになるオチなのに


22:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:21:40.58 ID:iyz7G6b60.net
外へ出た、用が済んだら捨てられた。という話は伝わっていなかったのかな?


24:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:23:19.94 ID:sJWXII+h0.net
北八王子にある大手メーカーに転職しました


37:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:26:37.60 ID:oeLqCMlL0.net
少し前にさ、シャープで働いていた大学の先輩が辞めて、違うとこに転職したという話をすると
残ったほうがよかったのに、という変なレスを付けられたんだよな
シャープは台湾系会社の傘下に入ったが、それで寧ろどうのこうの語ってたわ
何だよ、出ていいんじゃん嘘吐きめ…


620:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 22:19:45.95 ID:qgXa+psn0.net
>>37
正社員と派遣で大手企業の事務職を色々回った
まだ液晶が良かったころシャープで働いたことがあるけどシャープはダメな会社だったな
一応メジャー企業なのにトヨタや日立電通に比べて二段階メンバーが落ちる感じ


41:安倍ちゃんマンセーさん2017/08/03(木) 20:27:49.46 ID:5WUq2KVM0.net
優秀な人間から

日本脱出だからな

日本死ねだ


49:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:29:32.93 ID:E5eTlfgm0.net
そして優秀じゃない奴がスーパーのバイトとかに転げ落ちると


54:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:30:32.60 ID:xE4xj0HI0.net
氷河期世代の俺を苦しめたクソジャップ国の凋落ざまぁwwwww
お前らは「チュウゴクカンコクよりマシだもん!」を心の支えに生きていけw


56:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:30:54.51 ID:ztBczZBB0.net
ちょっとjava書けるだけで年収600いく
リーダーやると800いく
レアな技術や経歴あると1000いく
今のIT


63:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:32:35.53 ID:vDa14Hg+0.net
>>56
90年代は就職口が本当になかった
全体的に就職氷河期ってのもあったけどね


72:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:35:54.62 ID:fQuUMuIb0.net
>>56
俺を雇って!


57:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:31:04.50 ID:HaAlNY6k0.net
日本の理系は優秀だが文系はカスしかいないから会社が傾くんだよ経営陣は外国人にしておけば
こういう状況にはならなかった。


67:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:34:05.43 ID:2CpfQZrr0.net
シャープ、東芝の脱出組が三菱、日立には絶対に移らない移れないってのが
日本は高能力人材の流動性がなくて駄目駄目ってのが良くわかるなあ


70:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:35:32.45 ID:FycA/fri0.net
>>67
裏切り者を雇うかよw


68:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:34:18.35 ID:vp6JwRV10.net
元サンヨーの技術者なんかパナソニックにひどい目にあわされたせいで打倒日本企業の復讐心でハイアールで成果出しまくってるよな
身内も敵に回すアホな日本企業に未来なんてない


69:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:35:11.33 ID:9m0JgOsn0.net
サムチョンだけには行くなよ


81:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:38:15.61 ID:8XDbb15W0.net
>>69
サムスンに行く奴は多いぞ
あそこは5年でクビになる事が前提なんだけど日本の倍くらい貰える


76:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:37:15.56 ID:WUC63+qn0.net
技術・才能ある者は支度金もデカいんだよな!

東芝は使い物にならん奴ばかりが残って
後どうなるん?
有能な社員を大事にしない東芝にカスばかりが
残って何するんかな?


82:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:38:17.57 ID:T+3eVJ170.net
田舎者は北チョンみてーに木の皮と根っこだけ食ってろよ


111:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:42:04.96 ID:LDP7GxGjO.net
>>82
「周囲の山々はこれだけ青々としている。日本人はもともと草食動物なのである。
これだけ青い山を周囲に抱えながら、食糧に困るなどというのは、ありえないことだ」


88:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:38:56.04 ID:+zibFlyo0.net
日本式経営ではダメな理由がよく解るね
成果上げるエンジニアは目立つから左遷するという恐ろしい経営がサンヨーであり東芝
だから上の顔色ばかり見るゴミが出世
もう日本解散は近いな


98:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:40:30.38 ID:aqHAns7j0.net
だから中身カラッポの
東芝なんか潰していいのよ


99:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:40:43.16 ID:c3s65egn0.net
技術者を大事にしてこなかったツケか


116:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:42:29.32 ID:7eB2/RuJ0.net
トヨタがすごい広告を南武線の駅に出してる

「シリコンバレーより、南武線エリアのエンジニアが欲しい」

ほかいろいろ http://j-town.net/tokyo/news/localnews/246725.html?p=all


130:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:45:11.54 ID:FB/QQ9A10.net
こんな結末になるから東京に行かずに大阪にいたほうがいいし


133:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:46:06.06 ID:T+3eVJ170.net
>>130
関西は日本の起源なんだろ?関東は日本捨てるから問題ないわ


143:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:49:58.33 ID:T+3eVJ170.net
>>142
うんジャップより韓国人の方が頭いいからね


251:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:10:32.35 ID:qowt/naC0.net
>>143
それは無いよ水車も作れなかったバカチョンw


155:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:51:34.17 ID:JsWHed1E0.net
そもそもそんなに優秀な技術者いるなら
こんな事態にならない気もするが?

まあ日本の会社は事務職の地位が良すぎるか


159:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:52:19.62 ID:AEHBHtrS0.net
その代わり公務員は待遇がいいという


161:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:52:44.22 ID:2CpfQZrr0.net
まあ、世界中で技術者は奪い合い状態だからなあ

新卒採用から定年まで終身雇用で、生涯一貫して
家族ともども安定した生活が送れるように面倒見るっていう制度が無くなったんだから

日本以外は成長率が2~3%が平均とはいえ順調に成長してるわけだから
即戦力以上の力がある実績を持ってる技術者は高給だしてでも喉から手が出るほど欲しがるだろ、
それに気づいた日本技術者が沈む船から脱出しはじめるのが当然


166:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:53:53.40 ID:T+3eVJ170.net
>>161
消費者に取ってもそっちの方がいいよ安くて良いもの買えるってこと


162:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:52:50.03 ID:t8dvRbbz0.net
日本って、、、自分で自分の首を絞めるのが好きなんだな


164:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:53:38.79 ID:/1ZLstE60.net
日本ってほんと昔から技術者有能で経営ごみ糞な会社多いよな


170:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:54:54.78 ID:TKXMFh510.net
>>164
アメリカはマフィアを撲滅した。日本はいまだに暴力団が公然と組織を構えることができる
異常な国。この状態を変えないとどうしようもない。


176:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:55:47.31 ID:jq/gp2FX0.net
ID:T+3eVJ170

なに関東騙ってんだよ
半島に帰れよ


188:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 20:57:33.79 ID:+OhPWGER0.net
当然の結果
こういった会社って実験は全て成功させろ
提案しても20以上の上司の承認を得るから絶対に承認されない
もっと自由にのびのび開発できる外資に逃げるさw

日本では技術者や職人は邪悪の象徴である


190:チャチャ丸 2017/08/03(木) 20:57:59.40 ID:od7jdSd50.net
「優秀で割安」


なんで優秀なのに割安なんだよ
交渉して自分を高く売れよ
割安で雇われてどうする


199:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:00:13.89 ID:6jqsjfdC0.net
技術者は30で1000万貰えるのか


203:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:01:09.21 ID:lmlE2mZk0.net
ちなみに人工知能の原理である「ニューラルネットワーク型計算」の基本方程式を30年前に発見したのはシャープだか東芝だかの日本人エンジニアだよ
その人材もいまではどこかで埋もれてるんだろう
天才をウンコ扱いするキチガイの国だよ日本はな


208:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:02:06.22 ID:pT54bFAy0.net
原子力技術者なんて、JAXAが引き抜いて、
宇宙船用の原子力エンジンの開発とかできんの?
月までを活動範囲にしてるなら今のロケットでも充分だが、
火星以遠の有人活動には絶対原子力エンジンが必要になる。
今から基礎研究でもやっておくべきだ。


209:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:02:07.73 ID:ER4k1zPg0.net
技術持ってるやつは比較的簡単に移民できるぞ
電気関係とか看護士とか
介護士とかも欧米でやったほうがええんと違う?


218:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:03:41.33 ID:YY180PiS0.net
  
大企業の場合、一人の優秀な職員の周りに
だいたい十人くらいの凡庸な職員がまとわりついているもんだ。

いま流出しているのが、コアな一人か
それとも勘違いした凡庸な職員か、だな。
  


223:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:05:05.41 ID:P0wM9mi60.net
SHARPと、特に東芝は産業スパイに潰されたんだと思ってる


226:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:05:36.73 ID:ER4k1zPg0.net
>そもそも日本人ってもの作りに向いてねえんじゃねえの

国民食が、寿司、天ぷら、そば、なんだから、
日本人は、実はモノづくりに拘りはなく、かなり怠けもん
料理をみれば、だいたい国民のレベルはわかる


233:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:07:33.62 ID:ER4k1zPg0.net
日本人の目標は、勉強してコームインですから


234:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:07:33.71 ID:WnRFgPqg0.net
そりゃSAMSUNG電子や中国Huawei、Baidu、Microsoftなんかで働きたいもんな
いまをときめく自動運転やEVに携わりたいと考えるのは極めて当たり前
東芝と一緒に沈没するなんてイヤなこった


267:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:12:38.88 ID:66Grv8u40.net
>>234
マイクロソフト可哀想
そんなのと一緒にされるのか


238:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:08:08.64 ID:iuGjrRsX0.net
文系バカの総本山派マスゴミね。


240:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:08:37.22 ID:hdLh8fu80.net
日本には優秀な技術者がいるけれど
優秀な経営者がいない
それが今の悲劇を招いた


246:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:09:44.21 ID:WnRFgPqg0.net
サムスン電子は数年前の時点で大卒初任給50万円超え
中国Huaweiは社員17万人の平均年収が1330万円
そりゃ日本企業なんて見捨てるでしょ


269:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:12:59.39 ID:vjF9J3vZ0.net
>>246
でも東芝やシャープの奴が通用するのかね


299:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:16:36.32 ID:drHsK7600.net
>>246
サムスンは45歳定年でしょ


250:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:10:23.59 ID:2CpfQZrr0.net
日本の大企業は中途採用はしないんだろなあ
三菱、日立、ソニー、パナソニックの技術者は
自分達のテリトリーや利権を犯されるのは嫌がるんだろうしなあ

でも、日本の大企業の経営者トップが判断して、
脱出組の優秀なのを中途採用をすべきじゃねえのか


257:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:11:05.42 ID:6tQA9qQf0.net
ニューラルネットワーク型計算を実用化する方程式を発見したのは日本人エンジニアなのは事実
ちょっとぐぐればわかるよ
そのうちNHKで紹介するんじゃね


259:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:11:33.05 ID:3GFqjiXG0.net
愛国心が足りないからこうなる
育鵬社の教科書で愛国心教育を行っていれば防げた


268:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:12:54.03 ID:cMvuxrdU0.net
>>259
技術屋からしたら愛国心なんて下らない


272:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:13:16.33 ID:ER4k1zPg0.net
>>259
郷土愛で縛り付けて、東京に出るのを防いでる田舎の自治体と同じだな
ただね
実力がある人間が世界で勝負したくなるのは当たりまえ


263:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:12:12.21 ID:d3iA12z70.net
ポスドクの待遇見たら日本はダメだなって分かるよ

俺は物理専攻だがポスドクは同期の友人たちと揃ってアメリカ行きだ

クソ安い給料で回りは日本人だけ
それなりの給料で回りは世界から集まった研究者
どっちがいいかなんて言わなくても分かるでしょ


270:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:13:03.56 ID:iozx6XwC0.net
>修士課程を終え、日本の製造業の現場で10年前後の経験を積んだ即戦力が1000万円
高すぎるなあ


274:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:13:35.09 ID:hd21oToY0.net
技術者は守るべき存在なんだけどなぁ
あと、町工場も
人格はアレでもそれを補うスキルが有れば問題無いだろ
モノを製作する能力無くしては技術は育たないしな
職人の世界と一緒で、技術者が居なければ技術は若手に引き継がれないし
一度失えばロストテクノロジーになるモノも多い


287:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:14:37.08 ID:vjF9J3vZ0.net
他国のエリートは国際的な競争に勝って自国に富をもたらすけど
日本のエリートは下からピンハネするか外資の社員になるしか能がない無能


295:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:15:53.02 ID:z+xUmn2S0.net
>>287
デマを書くな
君達は我々のアメリカ合衆国を全く理解していない。ジョージワシントンにとっての正義とはどこにあったと思うか


298:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:16:24.84 ID:WnRFgPqg0.net
日本の製造業メーカーとは中国深センの工場に製造を依頼して、それに日本メーカーのロゴとシールを貼って出荷しているだけ
日本に独自技術なんてもう何にもないんだよね


300:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:16:36.45 ID:2CpfQZrr0.net
つか、大学に文科省の官僚が天下る枠を全部廃止して
優秀な実績がある技術者を教授とか講師として雇えば良いだけだろ

実戦を知ってるから、学生も現場の実態が理解できて
さらに優秀な修士が輩出できるよ


314:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:18:39.83 ID:pT54bFAy0.net
自動車も電機もカメラも、昭和30年代まで日本製は欧米に勝てなかったがが
日本人の所得が伸びた昭和40~50年代の間に品質や性能が飛躍的に向上した。
特にヲタクと言われた人々の貢献には大きなものがあった。
産業というのは、産業が生み出す製品やサービスを
買うなり利用するなりして、消費者の声をフィードバックして
さらに質をあげていくだけの経済力が国民にないと、こうやって滅びて
行くのだろう。もう今は消費者に企業の製品やサービスを買ったり利用したり
する経済力が失われている。そういう政策や経営を日本の政財界はとってきたから
仕方ないよな。


325:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:20:53.30 ID:z+xUmn2S0.net
>>314
お前らは、アメリカが朝鮮戦争やベトナム戦争やらされている間に儲けただけだろ。
アメリカがテロ戦争17年もやっていて軍事費が過去最大なのにだめな会社なら、その会社はもうどうしようもない。
アメリカの99%としては迷惑だ


323:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:19:55.25 ID:xziDqHqyO.net
日本の技術者なんて大した奴いないだろ
日本と言う土台があってこそ習得出来た技術を
まるで自分が発明したかのような傲慢な連中ばかり
驕り昂る日本人技術者なんて世界じゃ通用しねえから好きにさせとけや


329:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:21:18.36 ID:6tQA9qQf0.net
だからニューラルネットワーク型計算を実用化したのは日本人で
しかも30年前にやってるんだっての
人工知能のテキストに乗ってる有名な話な
しかし当時のコンピューターでは計算が事実上無理でそのまま埋もれてしまった
それをGoogleが応援する研究チームがついに実現に漕ぎ着けたのが今のAIなわけ
しかし基本は同じだから今でも教科書に載ってるわけだ
少しは自分でぐぐれば解る


347:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:25:46.46 ID:ZR2oiQ6W0.net
日本の大手製造業では現場の高卒の待遇が良すぎて大卒が割を食ってるからなあ


351:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:27:02.38 ID:WnRFgPqg0.net
「同じ日本人のよしみで、俺にも分け前をくれよ」
「くれないなら非国民認定してやるぞ!」

ネトウヨの言ってる事って、つまりコレだよね
別にネトウヨに非国民認定されたところで痛くもかゆくもないし、逆に日本人認定された方が今や惨めな時代だよな


353:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:27:15.86 ID:4UBWm0gs0.net
技術だけ吸い取られて捨てられるだけってずっと前から言われてたけど大丈夫なの?


393:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:39:40.52 ID:2CpfQZrr0.net
>>353
どーなんだろね、実際

すでに中国と韓国のほうが、電機やIT関連商品を見る限りでは
圧倒的に日本よりむこうのほうが技術は上になってることが多いよ

国内メーカーの使い勝手が良い商品だなっておもっって、
裏底をみたらメードインチャイナだったりするし


444:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:48:14.71 ID:ztBczZBB0.net
>>353
技術者は自由にやらせるとずーっと生産性を上げ続けるから引退ない。


365:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:31:33.96 ID:poLDpDwGO.net
自由競争だからな…
逃げられるのは経営者が悪いだけ


372:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:33:24.91 ID:xE4xj0HI0.net
日本人すら逃げるのに優秀な移民が来たがると思ってるお花畑ジャップw


388:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:38:21.61 ID:COSC8Bij0.net
理系卒業しても外資に行かれてしまえば何のために理系大に税金から補助金出してるの?って話になる


394:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:39:43.11 ID:vQ9uAnD70.net
文系なんぞ社長にするもんじゃねぇな。
文系が会社を潰す。

だいたい数学ができない落第生が、仕方ないから進むのが文系。
そもそも理系より能力が劣ってる文系を社長なんかにすんなよ!ってこと。

 


664:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 22:30:37.51 ID:3DnBKmvA0.net
>>394
日本は数の論理には勝てなかった訳、文系の方が圧倒的に多いしw
変な話文系の方が経済的社会的に成功する確率高い気はする(他人の成果を自分のものにする技w)
優秀な理系はイージーモードではなくて難易度高いハードモードに挑んでいるだろうから
もし優秀な理系がイージーモードで世を渡れば・・・とか思うけど只のマネーゲームだけのポンコツ世界に陥りそうだけどw


397:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:40:26.91 ID:qBTgOGdS0.net
できるエンジニアが成果を上げると事務系の上司が煙たがりまたコネ入社の無能が自分の地位が心配になり
よってたかって地方の工場に左遷する
または管理職になり事務をやれと事実上の左遷
まじで日本の製造業では日常茶飯事の風景

だからできるエンジニアほどイヤになり腐ってしまう
豊富な資金で存分に開発させて儲かれば文句の出ない外資系が日本人天国になるのはあまりにも当然すぎる
半導体世界一のサムスンなんて典型だろう
あとファーウェイも技術者はのどから手が出るぐらいほしい
金のガチョウを絞め殺してきた日本に未来はないよ


406:安倍ちゃんマンセーさん2017/08/03(木) 21:42:14.62 ID:5WUq2KVM0.net
文系じゃ

ジョブスみたいな発想は無理だよなあ

哲学がないよな

テクノに対して


423:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:44:51.14 ID:dsZGm0Tr0.net
>>406
文系理系というより日本人には無理だろ
怠惰な無能しかしないし


429:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:46:17.54 ID:Yzj9JrvJ0.net
>>406
ジョブスに発想はないだろ。ひたすらパクり先を探すだけ。


437:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:47:26.26 ID:fV98Eies0.net
>>406
日本の理系にジョブズは一人も居ない

ジョブズのキャリアに影響したのは、日本で言う文系分野


407:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:42:50.04 ID:xMnsFTdO0.net
でもここでジャップつって喜んでるやつってどうなんだろ
それこそ優秀だと思う本国へ逃げたらいいのに
本国じゃ使ってもらえないのかなw


425:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:45:33.26 ID:uz7x79TB0.net
>>407
むしろ本国から、プロパガンダ要員として書き込みしているのでわ?ネット時代になって、プロパガンダは敵国にも簡単にできるようになった。


408:名無しさん@1周年2017/08/03(木) 21:43:00.41 ID:CAyp5vMl0.net
モノ作りが大事日本サイコーとか言っておきながら実際にモノ作ってる人を大事にしないからな。
そりゃ逃げますわ。




*転載元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1501758365


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